- Nazwa forum http://www.moniuszki18abc.pun.pl/index.php - Forum testowe http://www.moniuszki18abc.pun.pl/viewforum.php?id=1 - Uciążliwi sąsiedzi. http://www.moniuszki18abc.pun.pl/viewtopic.php?id=9 |
baskazklatkib - 2013-10-18 21:18:05 |
Witam, |
Marcin - 2013-10-20 21:08:11 |
Witam |
koniks - 2013-10-21 09:43:14 |
Nie ma informacji, ponieważ nie ma obowiązku zgłaszania u zarządcy takowej informacji. Polecam zgłosić problem do RTBS, a oni skontaktują się z właścicielem. Ewentualnie poproś o numer telefonu do właściciela i załatw problem osobiście. Napisz o jakie mieszkanie chodzi. |
KrÓlowaWłasnejBajki - 2013-10-21 13:06:08 |
Wiem o kim piszesz, faktycznie szybko dało się zauważyć, że tam dziecko wychowuje rodziców. |
baskazklatkib - 2013-11-14 22:49:41 |
Dziwi mnie, że ludzie nie reagują na nocne hałasy, bo skoro ja słyszę (lekko) hałasy, które dochodzą z mieszkania znajdującego się 2 piętra wyżej, to ludzie mieszkający w pobliżu mają jeszcze gorzej, ale w sumie jak nie reagują, to dają przyzwolenie. Ja uważam, że lepiej w spokoju spać, a jak trzeba to sąsiada uspokajać. |
Niezapominajka - 2014-02-07 22:19:24 |
Widzę, że nie tylko ja mam problem z głośnym sąsiadem. Uwielbia słuchać głośno muzyki (również w czasie ciszy nocnej). Prośby, upominanie działają chwilowo. Po kilku dniach jest to samo. Chyba trzeba zacząć wzywać policję lub straż miejską. Ludzie z klatki B - czy Wasza sąsiadka nadal hałasuje? Jeśli nie to jak sobie z nią poradziliście? |
koniks - 2014-02-07 22:29:08 |
Proszę na forum o jakieś konkrety, typu nr mieszkania. To niczym nie grozi. Jeśli ten ktoś tu zagląda, to na pewno zadziala. Sugeruje w przypadku nagminnie naruszanej ciszy nocnej zwrócic sie z problemem do zarządcy. W pierwszym etapie wlasciciel otrzyma pismo, natomiast kolejne możliwe kroki są już bardziej odczuwalne. Ważne jest aby zanotować konkretne daty i godziny, oraz ewentualne interwencje policji. Osobiście uważam że nie należy być poblażliwym jak druga osoba nie szanuje naszej prywatności i czasu do odpoczynku. |
AdministratorMoniuszki - 2014-02-09 02:07:42 |
Widzę patologia się szerzy i nie tylko ja mam problem z każdej strony. Sąsiadka nade mną po upomnieniu niby się trochę uspokoiła, ale nadal dobiegają z jej mieszkania dźwięki typu bicie mięsa na kotlety, lub gonitwy dzików, a także głośne rozmowy i muzyka. Sąsiad pode mną lubi słuchać muzyki, zwróciłem uwagę, ale chyba nadal wydaje mu się, że słucha cicho. Kolejne mieszkanie? Mieszkanie obok, wynajmowane, nocne krzyki, dzisiejszej nocy wyzwiska i coś jakby rzucanie meblami. |
baskazklatkib - 2014-02-10 18:43:32 |
Najlepsze jest to, że dźwięk się rozchodzi i dzwoni do mnie pewnej nocy sąsiad, zaskoczony, bo myślał, że to ode mnie dobiega hałas. Przeszliśmy się piętro wyżej i okazało się, że to hałasy z mieszkania nade mną, także słychać również pod ukosem- to historia sprzed kilku tygodni. W miniony weekend za to, w nocy z soboty na niedzielę głośne rozmowy, krzyki, śmiechy do 3 nad ranem. Po zlokalizowaniu sprzed bloku źródła hałasu zadzwoniłam do mieszkania 37 z informacją, że jest 3 w nocy i wypadałoby ciszej, to pani stweirdziła, że "przecież nawet muzyka nie gra". Bez komentarza... Tyle klubów w mieście, więc jest gdzie hałasować, tym bardziej, że nie dla wszystkich weekend to wolne, więc do pracy różnie się chodzi. |
łasica - 2014-02-11 11:55:28 |
Kiedy planowane jest zebranie wspólnoty? |
koniks - 2014-02-11 15:45:38 |
19.03.2014 |
łasica - 2014-02-12 07:47:02 |
dzięki koniks |
mih - 2014-02-20 21:18:29 |
Witam, mam nadzieję, że na forum zagląda coraz więcej sąsiadów. Piszę w tym wątku, chociaż łapie się apropos uciążliwych sąsiadów i ich psów. Przede wszystkim obowiązuje nas cisza nocna od 22, a od 20 zakaz wykonywania prac remontowych (wymienione jest to w zaakceptowanym przez nas wszystkich regulaminie), tymczasem ciągle ktoś coś po tej godzinie wierci, stuka, piłuje. Sąsiedzi, niektórzy mają małe dzieci i trochę zrozumienia dla ich snu. Podobnie sprawa się ma po 22, ile można powtarzać i prosić o spokój, a często są imprezy i oczywiście wychodzenie na balkon lub do ogródka przez gości na papierosa i bardzo głośne dyskusje. Już nie wiem ile można zwracać uwagę? Z psami jest również trudno, brudno - skoro wyprowadza się psa i on przynosi na łapach błoto, to uważam, że oczywiste jest posprzątanie po nim chociaż pod drzwiami, tak samo z sierścią (nie posiadam psa, a ciągle błoto i sierść od psa sąsiadów wnoszę do domu, a wystarczyłoby aby sąsiad pozamiatał).EDIT: resztę postu edytuję, bo piesek ostatnio nie szczeka, dziękuję/my właścicielom za zrozumienie. |
mała - 2014-02-21 13:37:49 |
Mieszkam z tamtej strony budynki i z tym psem potwierdzam jest tragedia. Odnoszę wrażenie że właściciele tego mieszkania to ignorancji. Ważne że ich piesek ma gdzie biegać, i ważne że im nie przeszkadza. A mają malutkie dziecko i powinni choć trochę zrozumieć. |
AdministratorMoniuszki - 2014-02-21 13:48:56 |
Ja mam prostą metodę, jak nie pomaga upomnienie, to pismo do rtbsu, jak nie pomoże będą dalsze kroki. Nie ma co się czaić i później po nieprzespanych nocach w pracy przysypiać. |
Marcin - 2014-02-23 23:06:35 |
mysle ze troche przesadzacie (troche bardzo) w dzien nikt nie zabroni wypuszczania psa na "ogrod " ma prawo szczekac od 6 do 22....mam propozycje jesli zobaczycie ze ten pies ujada po 22 podejdzcie do tego sasiada wiem ze was wyslucha.....ale mam pewnosc ze to nie ten pies. generalnie tereny wokol garaży to jeden wielki wychodek dla psow nie tylko z naszego bloku ale z calej okolicy pozno wracam i widuje czesto jak ludzie o 23 24 - 4 i 5 wychodza z psami wiec zawsze bedzie glosno zawsze bedzie slychac odglosy szczekania czas sie przyzwyczaic do tego..... ja juz sie przyzwyczailem do wiecznie biegajacych dzieciakow, ciaglego "blendowania" , wiercenia np w niedziele, mieszkamy w bloku to nie jest domek na peryferiach...pozdrawiam kochanych sasiadow :) |
AdministratorMoniuszki - 2014-02-24 13:24:22 |
Jak to nie jest domek na peryferiach to nie problem tych, którzy chcą spokoju, tylko tych, którzy hałasują. Mieszkanie w bloku wiąże się z przestrzeganiem pewnych zasad, a nie tolerowaniem postępowania tych, którzy właśnie powinni mieszkać w tym domku "na peryferiach" |
Marcin - 2014-02-24 16:44:44 |
troszku bez skladu troszku bez ladu.... wszystkim sie nie dogodzi i nie zrobi tak zeby bylo dobrze, na każdym pietrze jest jakas osoba, para ktorej cos nie bedzie odpowiadalo |
Andy - 2014-02-24 18:43:06 |
Odpowiedź moniuszki jest jak najbardziej ze składem i z ładem - spróbuj Marcinie przeczytać ją jeszcze raz w połączeniu z Twoją wypowiedzią - lepiej tego nie można było ująć. |
Marcin - 2014-02-24 19:36:33 |
Tak jak napisalem wyzej od 6 do 22 ma prawo szczekac wiec nie wiem po co tak sie napinacie |
ja - 2014-02-24 19:43:42 |
Witam, ja rozumiem, że piesek może być uciążliwym lokatorem, jednak strun głosowych raczej mu się nie da usunąć i myślę, że w tak arogancki sposób i na forum zwracanie uwagi na problem nie jest fair....czy chociaż raz była ze strony sąsiadów prośba o uciszenie psa?! I pisanie o tym, że zakłóca on ciszę nocną po godzinie 1 w nocy jest stanowczo na wyrost i przesadzone...Jesteśmy zmuszeni mieszkać razem i nawzajem siebie szanować dlatego warto byłoby porozmawiać jeśli jest problem, a nie obsmarowywać się na forum....chyba że ktoś ma problem z komunikacją interpersonalną....?myślę, że już jest spokojniej bo piesek siedzi w domu i nie jest wypuszczany na taras...szkoda tylko że sposób w jaki sasiedzi załatwiają sprawę jest nie do przyjęcia...zatem spokoju drodzy sąsiedzi i troszkę wiecej pokory w tym co wypisujecie na tym forum. |
mih - 2014-02-24 20:30:42 |
Dzięki za szybką reakcję, pozdrawiamy:D |
Andy - 2014-02-24 20:45:39 |
Drogi sąsiedzie - są dużo bardziej humanitarne sposoby na oduczenie psa niepotrzebnego/uciążliwego szczekania. Proponuję poczytać najpierw jakąkolwiek literaturę dotyczącą tresury psów, przejrzeć trochę internet w poszukiwaniu potrzebnego narzędzia, ostatecznie skontaktować się z osobą zajmującą się tresurą profesjonalnie. Niestety widać wyraźnie na Pańskim przykładzie, że posiadaczami zwierząt są często osoby do tego nieprzygotowane - najłatwiej kupić psa i jakoś to będzie... |
Marcin - 2014-02-24 21:39:43 |
Zmieniajac temat... niedziela rano mialem problem ze spaniem obudziły mnie spiewajace ptaki pewnie wielu z was rozpisze sie na ten temat. Mam propozycje kupimy karmnik ktory będzie emitowal ultradzwieki ktore odstraszaja je.....ale co bedzie jak zadzialaja one na nasza sasiadke ktora w glosny sposob dochodzi.....slychac ją az do parteru :) ja tez trzeba wyszkolic albo zalozyc obroze antyjekowa:) |
AdministratorMoniuszki - 2014-02-24 22:18:37 |
Marcinie, dobrze, że te "ptaki" tylko Ci śpiewały i krzywdy nie zrobiły :D |
ja - 2014-02-25 07:47:20 |
Uważam,że forum jest do poruszania problemów i zwracania uwagi na różne wątki, jednak sposób w jaki jest to robione przepraszam...jest moim zdaniem zdecydowanie nietaktowne i ma miano obsmarowywania...jeszcze jedna kwestia proszę mi powiedzieć kiedy Pan zwracał nam uwagę na balkonie...?Gdybyśmy usłyszeli,że pies tak bardzo Panu przeszkadza, proszę mi uwierzyć na pewno byśmy zareagowali tak jak to ma miejsce teraz.Czy w ostatnich dniach nasz pies jest nadal dla Pana problemem?Więc proszę zakończyć temat i w cywilizowany sposób podejść do tematu! |
Marta - 2014-02-25 13:59:05 |
Czy tylko ja odnoszę wrażenie czytając te wszystkie wiadomości, ze mieszkamy w bloku z sąsiadami, ktorzy rzeczywiście zamiast normalnie gadać ze sobą, szukać wyjścia z sytuacji po prostu chętnie by od razu podawali do kryminału za jedno przewinienie? |
AdministratorMoniuszki - 2014-02-25 16:06:57 |
Uważam, że zwrócenie uwagi jest jak najbardziej wskazane, jednak nie dziwię się sąsiadom, że wolą tego nie robić w "4 oczy", bo np. mi jedna z sąsiadek po zwróceniu uwagi na hałasy przestała mówić "Dzień dobry"- nie żeby mnie to jakoś szczególnie bolało, bo jest to w pewnym sensie śmieszne. Niech każdy sobie robi w mieszkaniu co chce, byleby nie przeszkadzało to innym. To jest blok i nikt nie wnosił sprzeciwu na zebraniu jak "ustalana" była cisza nocna. |
Marta - 2014-03-09 00:57:56 |
Czasem zastanawia mnie jedno - tyle jest nas lokatorów którym cis przeszkadza a i te przeszkadzanie później ustępuje i mamy rozwiązanie - tak bylo w przypadku włamań do piwnic. Mamy zamki w drzwiach do pomieszczen gdzie piwnice sa. Ale ilekroć idę do swej piwnicy raz tylko były one zamknięte...to nie jest wina pani sprzątaczki ani kogoś z pracowników (pytaalam o to w rtbs by nikogo nie osądzać pochopnie), bo to jest aż nadto często..nie pomaga interwencja niestety:( zatem jaki jest cel tych kluczy i zamków skoro do naszych sąsiadów jak grochem o ścianę cis dociera a później bida, bo są włamania i smarowanie na forum |
normalna - 2014-04-08 10:04:03 |
Witam Was bardzo serdecznie moi mili sasiedzi:))) Jestem tu pierwszy raz i jestem przerazona powiem szczerze tym o czym tu przeczytalam. Strach po przeczytaniu tej lektury kupowac mieszkanie w Viniarnia Home , przez ilosc jadu jaki na tym forum mozna znalezc, ,Po przeczytaniu ma sie wrazenie, ze bardzo nieszczesliwy , czepliwi ludzie z duzzzza iloscia wolnego czasu na gryzmolenie tu mieszkaja w naszym bloku, Ja chcialam powiedziec , ze mam SUPER sasiadow w klatce B na SWOIM PIETRZE, Sa przyjazni i mili. W najblizszym czasie jak napisala Marta niose sie z zamiarem odwiedzenia ich z kawalkiem ciacha albo wlasnej roboty naleweczka, I proponowalaby, zebyscie tez skupili sie na budowaniu relacji pozytywnych z sasiadami, rozmowa i wzajemna pomoca a nie straszeniem sie wzajemnym. Chcialam nadmienic iz w swoim zyciu wynajmowalam sporo mieszkan, w Polsce jak i za granica i zawsze supeer normalenie mi sie w nich zylo i wiem, ze blok to nie domek jednorodzinny. Tu trzeba umiec wspolzyc z ludzmi, czasem tez tolerowac pewne ludzkie poprostu potrzeby.Zostalam wychowana w bloku, w ktorym moi rodzice do dzis dokarmiaja niezamoznych sasiadow a sasiadzi ci z kolei wyprowadzali naszego psa podczas gdy bylismy na wakacjach. Oczywiscie , ze jezeli ktos CODZIENNIE w nocy nie daje nam spac, nalezy zwrocic mu uwage ale w dzien dajcie LUDZIOM ZYC i cieszyc sie ZYCIEM i moze pierwszym w zyciu WLASNYM MIESZKANIEM:)))) Ja proponuje na tym naszym dziedzincu kolo garazy zrobic jakiegos zapoznawczego grila, z kielbaska albo ciachem w jakies poludnie wiosenne/ letnie , wtedy moze mieszkancy Viniarnia Home stana sie sobie bardziej bliscy i ludzcy:)))) Nie chce mieszkac na posterunku policji , tylko w przyjaznej sasiedzkiej ludzkiej atmosferze lPozdrawiam Was bardzo serdecznie sasiedzi, zycze DUZO USMIECHU na ten dzien i RADOSCI z wlasnego M:))))!pozdrwawiam |
woźny - 2014-04-10 15:05:37 |
.... dajcie LUDZIOM ZYC i cieszyc sie ZYCIEM i moze pierwszym w zyciu WLASNYM MIESZKANIEM:))))... |
koniks - 2014-04-11 15:30:56 |
I tu się mylisz. Mieszkanie należy do kredytobiorcy. Jedynie zabezpieczeniem jego jest hipoteka. A co to jest hipoteka, to zapraszam: http://pl.wikipedia.org/wiki/Hipoteka |
dachowiec - 2014-04-13 10:27:34 |
Zastanawiam się czy kolega woźny tak bardzo gardzi bankami i instrumentami finansowymi, czy najzwyczajniej w świecie ma żal do któregoś z nich, że go kiedyś/niedawno zrobił w jajo? Nie zmienia to faktu, że bank nie ma głosu na zebraniu wspólnoty. |
koniks - 2014-04-13 11:40:39 |
Woźny bardzo mi przykro że nie umiesz czytać ze zrozumieniem i dzielisz ludzi na kredytobiorców i nie. Czy Ty masz jakieś kompleksy z tego powodu? |
koniks - 2014-04-13 14:47:38 |
Trzymam kciuki za Ciebie, że kiedyś ktoś Tobie pomoże. Poziom wypowiedzi mistrzowski. Tak trzymaj. |
Marta - 2014-04-13 21:55:49 |
A czy to jakiś wstyd, ze ma się kredyt, bo zupełnie tej konwersacji nie rozumiem? Wstydem to jest wypominanie komuś ze ma w taki sposób jak to robisz "woźny" - nikt nie rodzi się bogaczem a jeśli juz to gratulujemy wszyscy a tym, ktorzy sie nie rodzą to pozwólmy by mogli spełniać swoje marzenia, cele i dążyli do bogactwa. |
mała - 2014-04-14 13:03:26 |
Marta nie gratuluj zakupu za gotówkę temu pajacowi, bo to może być i jego marzenie. Zazwyczaj dzieciaczki jak dostaną od rodziców lub w spadku po babci, cioci, itp. trochę kasy czy mieszkania to mają wrażenie że złapali Pana Boga za nogi i im palma odwala. |
woźny - 2014-04-14 18:02:51 |
mała?: gotuj sie szmotruchu gotuj. Sam zarobiłem wystarczylo pracowac uuu boli cie jeszcze bardziej? idz splac swoje 400. |
Marta - 2014-04-14 19:39:27 |
jednak proszę wypowiadaj się z jakimś szacunkiem tutaj na forum, bo nawet jak kogoś Twoja wypowiedz zdenerwuje to nikt nie wyzywa Cię od bylejakich sąsiadów. |
joł - 2014-04-23 11:58:12 |
Ja mogę tylko przeprosić za to, że nie przeproszę za Pani głupotę jeśli pani jest z mieszkania nr 19. |
mała - 2014-04-23 15:46:28 |
Słuchaj joł. Co tak szalejesz na tym forum? Już zrobiliście porządek ze swoim pieskiem i wzięliście to do siebie? Strasznie coś was boli karteczka którą dostaliście do skrzynki. Zamiast się wziąć za siebie to obrażacie tutaj wszystkich na około. |
joł - 2014-04-23 15:58:07 |
Nie sztuka nagryzmolić na papierze swoje wywody. |
jam - 2014-04-23 18:16:19 |
a z ktorej strony tej piesek szczeka? od strony parku czy wejscia do klatek? |
drum - 2014-04-23 20:59:56 |
Jak się mieszka w bloku trzeba mieć na uwadze to że nie zawsze będzie idealna cisza. Mieszkamy we wspólnocie i jeden drugiego nie powinien ograniczac |
AdministratorMoniuszki - 2014-04-23 21:23:50 |
Dobre żarty się ciebie trzymają. Jak nie chcesz być cicho, to trzeba zamieszkać gdzieś indziej, a nie w bloku. |
mała - 2014-04-24 08:50:42 |
Może przypomnimy małe fakty mieszkańcom którzy nie wiedzą o co chodzi. |
koniks - 2014-04-24 12:26:32 |
Drogi sąsiedzie / sąsiadko. |
joł - 2014-04-24 12:55:15 |
OK:) |
koniks - 2014-04-24 13:11:28 |
Wielkie dzięki! |
baskazklatkib - 2014-04-24 13:24:52 |
Tak mi się zdawało, że mieszkanie wynajmowane, skoro "kolega" takie teksty wypisuje. Szkoda, że nie wiem, który to numer mieszkania (może ktoś poda skoro joł tak otwarcie podaje nr 19), bo zjawiłby się tam TOZ, w związku z męczeniem zwierzaka. |
mała - 2014-04-28 09:49:01 |
Numer moge podać. Nie ma sprawy, tylko po co? Każdy wie o kogo chodzi. Bardziej jestem ciekawa czy sąsiadka joł przeprosiła już mieszkańców z B19? Sadząc po poziomie wypowiedzi to prędzej jej na balkon spadnie meteoryt niż miałaby to zrobić. |
uu - 2014-04-29 22:20:23 |
To chyba nr 42 czy 43 jakoś tak |
mała - 2014-04-30 12:43:33 |
Ten drugi. |
uu - 2014-04-30 15:25:54 |
Tak, nie sposób było nie słyszeć - z tym, że zrobiła to celowo bo wyszła z mieszkania. Ktoś jej później kazał wyłączyć "muzyke" ale godzinę hałasowała - Pani od czarnego golfa :) |
baskazklatkib - 2014-05-06 17:30:25 |
Przecież żadne nazwisko nie powtarza się patrząc na piętra 4 i 3, więc chyba nie ma dwóch lokali... |
Andy - 2014-05-07 09:45:27 |
To jeszcze o niczym nie świadczy. W skrajnym przypadku mógł kupić jedno mieszkanie na ciotkę, drugie na matkę, a sam jest oficjalnie bezrobotnym pozostającym na utrzymaniu żony. :) |
koniks - 2014-05-07 10:04:33 |
Ochrona danych osobnych jednak obowiązuje i nie powinna mieć "baskazklatkib" do tego dostępu. Przynajmniej proszę się tym nie chwalić . |
Andy - 2014-05-07 10:34:58 |
Czyli przypuszczalnie baska jest członkiem zarządu wspólnoty, lub pracownikiem zarządcy... |
koniks - 2014-05-07 10:38:22 |
Nie wiem aby ktos z zarządu miał taki nick. Od zarządcy każdy się przecież może zarejestrować. |
baskazklatkib - 2014-05-07 11:20:12 |
Andy, padło określenie "Właściciel", a jak wiadomo formalnie właścicielem jest osoba widniejąca, a nie ktoś "lewy", więc jeśli kupił na mamę i ciotkę, to nie jest właścicielem żadnego. Co do możliwości sprawdzenia nie wypowiem się (...), jednak członkiem Zarządu, ani pracownikiem Zarządcy nie jestem. Jak się pracuje w grupie dochodzeniowo-śledczej, to ma się dostęp do takich danych. |
koniks - 2014-05-07 12:00:00 |
Ja się nie burzę, ja tylko odpowiadam. Informuję jednak Ciebie że samo bezprawne posiadanie takowych danych jest juz problemem. Ktoś je udostępnił, bez zgody właścicieli mieszkań. |
baskazklatkib - 2014-05-07 12:08:00 |
Koniks, nigdzie nie pisałam, że posiadam takowe dane, nie udostępniam i nie wykorzystuję ich także do żadnych celów. Mam dostęp, nie znaczy posiadam, bo w domu ich nie przechowuję, ale sobie sprawdziłam o kim piszesz i są w bloku mieszkania osób o tych samych nazwiskach rzeczywiście, ale nie zauważyłam, by było to na 4 i 3 w klatce B. |
koniks - 2014-05-07 12:35:50 |
A powinnaś mieć dostęp? Chyba nie? |
baskazklatkib - 2014-05-07 12:51:28 |
1. Skoro pracuję z danymi Obywateli, to chyba mam do nich dostęp, no nie? (Jest wiele instytucji, które taki dostęp mają przecież) |
Marta - 2014-09-01 11:46:45 |
Grafitowa audi a3 FZG stoi przed smietnikiem przed klatka B - dziekujemy dzieki takiemu glupio bezmyslnemu wlascicielowi drugi raz smieciarka przyjechala dzis by wyrzucic smieci i chyba beda niewyrzucone....tak to oni tak trabili strasznie przed 12 godzina |
baskazklatkib - 2014-09-07 14:18:37 |
Dziś przy śmietniku 16a awantura. Pani wynajmująca mieszkanie na 1. piętrze w klatce 18b kłóciła się z panem z klatki 16a, że ma prawo wrzucać śmieci, gdzie chce, ale najlepszy był finał tej acji, gdyż pani pdsumowała pana słowami: "kupił mieszkanie na kredyt i pana zgrywa", zapominając (chyba), że mieszka w mieszkankiu, które wynajmuje. Głupota ludzka nie zna granic. |
drum - 2014-09-10 14:59:15 |
i co Baśka jarasz się takimi sytuacjami ?? |
woźny - 2014-09-10 18:56:53 |
ja się jaram
JAk mieszkasz wśród ludzi to uszanuj ich spokój. |
baskazklatkib - 2014-09-10 23:25:22 |
Debilizm ludzi?- Zawsze! |